{"id":11101,"date":"2016-05-02T14:51:55","date_gmt":"2016-05-02T19:51:55","guid":{"rendered":"https:\/\/www.edugestores.pe\/?p=11101"},"modified":"2016-09-23T10:30:07","modified_gmt":"2016-09-23T15:30:07","slug":"idel-vexler-no-se-ha-hecho-ninguna-revolucion-educativa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.edugestores.pe\/?p=11101","title":{"rendered":"Idel Vexler: \u201cNo se ha hecho ninguna revoluci\u00f3n educativa\u201d"},"content":{"rendered":"

El pedagogo Idel Vexler convers\u00f3 con Per\u00fa21<\/strong> sobre la situaci\u00f3n de la educaci\u00f3n en el pa\u00eds. Con cifras en mano, desnuda un panorama preocupante y advierte de los problemas que recibir\u00e1 el pr\u00f3ximo gobierno.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 situaci\u00f3n encontrar\u00e1 el pr\u00f3ximo gobierno en el sector educaci\u00f3n?<\/strong>
\nEl presidente dijo que su gobierno hizo una revoluci\u00f3n educativa en paz. Este gobierno no ha hecho ninguna revoluci\u00f3n educativa y mucho menos la gran reforma educativa que publicitan el presidente y el se\u00f1or ministro de Educaci\u00f3n. En la primera etapa del r\u00e9gimen, que ahora reclama continuidad, fueron campeones de la discontinuidad.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nPorque durante los tres primeros a\u00f1os se paraliz\u00f3 el curr\u00edculo escolar y sigue as\u00ed. Tambi\u00e9n se frenaron la capacitaci\u00f3n docente, la carrera p\u00fablica magisterial, el plan lector, todo lo relacionado con la construcci\u00f3n y habilitaci\u00f3n del mantenimiento preventivo de los colegios. Asimismo, dejaron de lado una serie de medidas que ven\u00edan, inclusive, del gobierno de Fujimori, de Toledo y principalmente de Garc\u00eda. En el \u00faltimo a\u00f1o y medio retomaron varias de las medidas del gobierno de Garc\u00eda que ellos mismos desactivaron.<\/p>\n

\u00bfEjemplo?<\/strong>
\nLa jornada escolar completa, hab\u00eda 10 colegios experimentales a todo dar en ello. Se paralizaron. Se quiso dejar sin efecto el Colegio Mayor. Se detuvo la carrera p\u00fablica magisterial y podr\u00eda enumerar una serie de\u2026<\/p>\n

Pero se crearon los colegios de alto rendimiento (COAR<\/span>) en las regiones.<\/strong>
\nS\u00ed, est\u00e1n funcionando. Sin embargo, hay que identificar cu\u00e1l es el nivel de efectividad que tienen, compar\u00e1ndola con la probada calidad que demostr\u00f3 el Colegio Mayor. Deben continuar, pero hay que evaluar su eficiencia interna. Se benefician 4,350 alumnos, pero se invierten S\/28,000 anuales por cada uno de ellos. Est\u00e1 bien, pero no puedo dejar de anotar que el Per\u00fa tiene casi dos millones de alumnos en secundaria. Este gobierno invierte solo S\/3,300 por alumno.<\/p>\n

Abismal diferencia.<\/strong>
\nNo podemos centrar el debate de la calidad educativa en los COAR<\/span>porque se est\u00e1 favoreciendo a un grupo peque\u00f1o. En buena hora, pero no se est\u00e1 llevando la calidad a la gran mayor\u00eda de alumnos: dos millones. Ah\u00ed no hay calidad educativa y menos revoluci\u00f3n educativa.<\/p>\n

La ejecuci\u00f3n de gasto de inversi\u00f3n en el 2015 fue alta.<\/strong>
\nS\u00ed, cerca del 90%, teniendo en cuenta gobiernos regionales y municipales. Sin embargo, no hay revoluci\u00f3n ni reforma cuando el tema de la educaci\u00f3n intercultural rural biling\u00fce presenta brechas inmensas respecto de lo urbano. En el 2012 se destinaron para la educaci\u00f3n rural cerca de S\/2,000 millones y en el 2013 aproximadamente S\/1,000 millones. Este dinero, mayoritariamente, se devolvi\u00f3. Y el proyecto de Humala de construir 564 escuelas rurales marca Per\u00fa qued\u00f3 en nada. No ha habido mayor inversi\u00f3n en lo rural durante estos cinco a\u00f1os. Se ha entregado material educativo en algunas lenguas y en la normalizaci\u00f3n de lenguas, cosa que saludamos.<\/p>\n

En el Vraem se han construido seis escuelas\u2026<\/strong>
\nEso se afirma, es poqu\u00edsimo. Los resultados (2015) del aprendizaje de lectura y matem\u00e1ticas en segundo de primaria muestran una brecha en comprensi\u00f3n lectora entre lo urbano y lo rural de 36.6%, ha crecido. Adem\u00e1s, en noviembre del a\u00f1o pasado se evalu\u00f3 segundo de secundaria. Solo el 14.7% en el \u00e1mbito nacional comprende lo que lee, muy bajo. Y en matem\u00e1ticas, solo el 9.5% est\u00e1 capacitado, y en escritura 12.5%. Es la primera evaluaci\u00f3n para secundaria.<\/p>\n

\u00bfY en el \u00e1mbito rural?<\/strong>
\nDesde una perspectiva nacional, en segundo de secundaria solo 1.9% entiende lo que lee y en matem\u00e1ticas, 2%. Son resultados muy preocupantes. El ministro y las autoridades del gobierno sostienen que se debe a d\u00e9cadas de abandono de la secundaria.<\/p>\n

\u00bfCulpan a los otros gobiernos?<\/strong>
\nHabr\u00eda que preguntarles si en esas d\u00e9cadas de abandono incluyen los cinco a\u00f1os del gobierno de Humala. Espero que s\u00ed.<\/p>\n

\u00bfLa autoridad ministerial compulsa estas cifras con otros especialistas?<\/strong>
\nNo. Las tienen ah\u00ed. Cuando les favorecen, las levantan; cuando no, les dan un nivel bajo de difusi\u00f3n. Los candidatos a la presidencia deben tomar nota de estas cifras: del monto invertido en Beca 18, la inversi\u00f3n por alumno en primaria, secundaria y superior y los resultados de aprendizaje del 2015. No para echarle la culpa a todo el mundo sino para mejorar.<\/p>\n

En sus planes de gobierno no se mencionan estas cifras.<\/strong>
\nPuede ser que como estos resultados salieron en marzo del 2016 no los hayan incluido. Pero ahora en la segunda vuelta los candidatos deber\u00edan considerar estas cifras.<\/p>\n

\u00bfBeca 18 es un programa caro?<\/strong>
\nInvierte S\/20,000 al a\u00f1o por persona, son aproximadamente 41,000 los que estudian en institutos y universidades. Pero en la educaci\u00f3n terciaria hay 510,000 alumnos. Ah\u00ed el Estado destina por alumno de instituto S\/4,500 y S\/8,000 por universitario. Un promedio de S\/6,000 por alumno. Se dice que se est\u00e1 invirtiendo como nunca, es verdad que se destina 0.9% del PBI<\/span> este a\u00f1o. Pero en el 2013 otros pa\u00edses de la regi\u00f3n tuvieron para secundaria un promedio de 3,038 d\u00f3lares, contra 1,187 en el Per\u00fa. La tercera parte.<\/p>\n

\u00bfY la inversi\u00f3n en la universidad p\u00fablica?<\/strong>
\nEl promedio de pa\u00edses como Brasil, Chile, Colombia, M\u00e9xico es 7,539 d\u00f3lares por alumno. El Per\u00fa invierte 2,300 d\u00f3lares por estudiante.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 no hay dinero, por qu\u00e9 no se sabe gastar?<\/strong>
\nSe toman medidas demasiado desarticuladas. No hay un plan integral de gobierno que implique efectivamente una reforma educativa; no se dio en los anteriores gobiernos y mucho menos en este. No pueden ufanarse de una reforma educativa cuando hubo tres primeros a\u00f1os de discontinuidad, de desactivaci\u00f3n, y dos a\u00f1os de querer tomar medidas del r\u00e9gimen anterior y algunas particulares. Algunas son acertadas, aunque constituyen una reforma educativa integral. No se toman en cuenta resultados o variables como cobertura, finalizaci\u00f3n de los estudios, inversi\u00f3n por alumno, etc.<\/p>\n

Tampoco se hizo cuando usted fue viceministro en el gobierno anterior.<\/strong>
\nNo he dirigido el ministerio, fui viceministro. Siempre he realizado el predicamento para levantar estas cifras y no ten\u00edamos el presupuesto que tuvo este r\u00e9gimen. En las postrimer\u00edas del gobierno de Toledo y en el de Garc\u00eda, el Per\u00fa logr\u00f3 mejoras. Est\u00e1bamos en el \u00faltimo lugar de la tabla. En las evaluaciones de Unesco (2013) nos colocamos como un pa\u00eds promedio en Latinoam\u00e9rica\u2026<\/p>\n

\u00bfNo incluye un trabajo de este gobierno?<\/strong>
\nEs un trabajo anterior y por eso escondieron un poco los resultados. Tuvimos adem\u00e1s una pol\u00edtica encaminada al magisterio que este gobierno modific\u00f3 y se fortalecieron los aprendizajes integrales con educaci\u00f3n sexual, tutor\u00edas, acci\u00f3n contra el \u2018bullying\u2019, educaci\u00f3n ambiental, que ahora se han dejado de lado. Reconozco que tampoco en los gobiernos anteriores hubo un planteamiento integral de reforma educativa. Pero s\u00ed acciones y planteamientos que debieron continuar.<\/p>\n

La evaluaci\u00f3n PISA<\/span> nos coloca en el \u00faltimo lugar\u2026<\/strong>
\nLa del 2012. La del 2015 no se conoce. Pero en el 2009 tuvimos una comprensi\u00f3n lectora que mejor\u00f3 en 40 puntos. En el 2012 mejoramos muy poco en comprensi\u00f3n lectora y matem\u00e1ticas mucho menos, cayendo en el r\u00e1nking internacional. El gobierno ten\u00eda a\u00f1o y medio en el poder. Este gobierno tiene que incorporarse en los malos resultados, lo mismo que en secundaria. Decir que no hay reforma y que el ministro Saavedra hace esfuerzos por recuperar el tiempo no implica afirmar que en los gobiernos anteriores hubo una gran reforma educativa.<\/p>\n

\u00bfSe desperdiciaron estos cinco a\u00f1os?<\/strong>
\nNo se aprovecharon suficientemente. No hubo plan para cinco a\u00f1os, no se continu\u00f3 con la capacitaci\u00f3n ni con la carrera magisterial. Hay una grav\u00edsima deficiencia en la pol\u00edtica curricular\u2026<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nEn estos cinco a\u00f1os se ha generado una gran confusi\u00f3n. En el 2008, luego de mucho esfuerzo, se elabor\u00f3 un curr\u00edculo que los maestros aprendieron a manejar, pero que como todo ten\u00eda algunas debilidades. En el 2011, este gobierno, sin hacer una evaluaci\u00f3n, decidi\u00f3 cambiarlo radicalmente, a pesar de que era ilegal. Sac\u00f3 cuatro ediciones de Rutas de aprendizaje, tres ediciones de Marco curricular, generando desconcierto entre los maestros. Cada a\u00f1o iban cambiando porque hab\u00eda una opini\u00f3n contraria de la comunidad educativa. En lugar de recogerla y elaborar el curr\u00edculo basado en ello, lo cambiaban. Reci\u00e9n en octubre del 2015 se dan cuenta de que eso no va m\u00e1s. Y deciden hacer un cuarto Marco curricular. Ahora hay una nueva propuesta\u2026<\/p>\n

\u00a1Una quinta!<\/strong>
\nS\u00ed. Hasta el mes pasado, varias instituciones, como el Consejo Nacional de Educaci\u00f3n, dieron una opini\u00f3n contraria al cuarto curr\u00edculo. Pero ahora est\u00e1n repartiendo uno nuevo, el quinto, diferente al que conocimos hace 15 o 20 d\u00edas, sin consultar a los maestros y sin mayor debate. Reci\u00e9n est\u00e1 completo y seguramente buscan recibir opiniones a favor porque ya decidieron que el 15 de mayo entre en vigencia y quede en el nuevo gobierno\u2026<\/p>\n

Un verdadero carpetazo.<\/strong>
\nS\u00ed. No lo he visto, tampoco en la web, imagino que lo publicar\u00e1n en los pr\u00f3ximos d\u00edas. Pero parece que ya tomaron la decisi\u00f3n de aprobarlo y que el nuevo gobierno lo aplique. Para obligar a ello estar\u00edan comprometiendo recursos en materiales educativos y textos, para que no haya vuelta atr\u00e1s. Espero que el ministro Saavedra no apruebe una nueva pol\u00edtica curricular a como d\u00e9 lugar. Hay preocupaci\u00f3n en la comunidad educativa. Ser\u00eda ilegal\u2026<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong>
\nPorque el reglamento habla de una gran consulta, cosa que no se ha hecho. Est\u00e1n obligados a que los organismos encargados de opinar tengan el tiempo suficiente para hacerlo. No es conveniente que impongan al siguiente gobierno un curr\u00edculo.<\/p>\n

\u00bfLos dos partidos que disputan la presidencia est\u00e1n en el reino de Babia en esto?<\/strong>
\nLos programas mencionan que debe darse un nuevo dise\u00f1o curricular. Pero no s\u00e9 si est\u00e1n al tanto de este carpetazo. Sin embargo, el tema de los aprendizajes es mucho m\u00e1s amplio que la pol\u00edtica curricular: lectura, matem\u00e1ticas, medio ambiente, tutor\u00eda. Seg\u00fan el instituto, Integraci\u00f3n solo se menciona en un 32%. Se incide m\u00e1s en infraestructura y financiamiento. Pero lo central en una reforma es curr\u00edculo y aprendizaje. Para el pr\u00f3ximo gobierno est\u00e1 pendiente una reforma curricular, que debe ser r\u00e1pida. No podemos seguir con la confusi\u00f3n e inestabilidad que hay en las escuelas. No ayuda al trabajo pedag\u00f3gico.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hereda el pr\u00f3ximo gobierno en infraestructura?<\/strong>
\nUn estudio del 2013 revela que hay una brecha de infraestructura muy preocupante en el pa\u00eds. Se necesitan 20 a\u00f1os para cerrarla e invertir m\u00e1s de S\/60,000 millones. Ante la lentitud del Estado se recurri\u00f3 a las asociaciones p\u00fablico-privadas y a obras por impuesto. Cosa que saludamos y que debe continuar\u2026<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el pero?<\/strong>
\nAcabo de conocer, es preocupante, que al t\u00e9rmino del 2015 ninguna obra de infraestructura ha sido adjudicada o declarada de inter\u00e9s. En el 2014 se presentaron 12 iniciativas privadas referidas a educaci\u00f3n y 31 en el 2015. Solo est\u00e1n admitidas o en evaluaci\u00f3n. No hay obras en ejecuci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l ser\u00eda la raz\u00f3n?<\/strong>
\nNo lo s\u00e9. El gobierno tiene mucha gesti\u00f3n de medios, una campa\u00f1a de m\u00e1rketing, pero sobre discursos o intenciones, no sobre resultados. En obras por impuestos, todos los sectores del Estado invirtieron S\/1,000 millones. Pero la inversi\u00f3n en educaci\u00f3n representa solo 14.6%, es decir S\/214 millones. Deficitario. Es un estudio de Bonifaz Fern\u00e1ndez compartido con el CNE<\/span>.<\/p>\n

\u201cNADIE GANA<\/span> S\/5,000\u201d<\/strong>
\nAdvierte que escala salarial docente dista mucho de la realidad<\/strong><\/em><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ntos colegios ha construido este gobierno?<\/strong>
\nHe tratado de encontrar informaci\u00f3n y no he podido, por lo menos en el 2015 y 2014. S\u00ed le\u00ed en octubre del 2014 que el ministro se\u00f1al\u00f3 una cifra de S\/780 millones para los colegios emblem\u00e1ticos. Los discontinuaron y no se reconstruyeron oportunamente. Reci\u00e9n en el 2014 designan presupuesto. \u00bfCu\u00e1nto avanzaron? No lo encuentro en la web. S\u00ed se indica que este a\u00f1o invertir\u00e1n S\/3,000 millones: 1,915 millones para colegios y compra de material, 589 millones para transferencias regionales y locales y 370 millones para el mantenimiento de 51,000 escuelas.<\/p>\n

\u00bfN\u00fameros y no realidades?<\/strong>
\nSe ofrecen n\u00fameros pero no los vemos. Es igual que cuando se dice que se ha hecho la gran reforma del magisterio. Se dio una Ley de la Carrera P\u00fablica Magisterial (CPM<\/span>) muy parecida a la anterior. Debieron hacerse reajustes pero no cambiarla. Despu\u00e9s de paralizar tres a\u00f1os la CPM<\/span>, hoy tenemos 240,000 maestros en esta. Pero son 340,000 profesores los que trabajan en educaci\u00f3n. Son 100,000 profesores los que est\u00e1n como contratados desde hace varios a\u00f1os, en una terrible inestabilidad social, profesional y econ\u00f3mica.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 no los incorporan a la CPM<\/span>?<\/strong>
\nEste gobierno ha hecho solo una evaluaci\u00f3n en el 2015. Se presentaron 200,000 y solo ingresaron 8,000, en cinco a\u00f1os. El argumento para que estos profesores no entren a la carrera es que no est\u00e1n preparados. Pero est\u00e1n ense\u00f1ando desde hace varios a\u00f1os.<\/p>\n

Vidaurre contra Vidaurre.<\/strong>
\nS\u00ed. Para el gobierno de Humala, mientras est\u00e1n contratados son buenos para ense\u00f1ar, pero no lo son para ingresar a la carrera. Es una seria contradicci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfY en los otros niveles de la carrera han incorporado a nuevos?<\/strong>
\nA la quinta y sexta escala se incorporaron 7,500. De la tercera a la cuarta, aproximadamente 44,000, v\u00eda incorporaci\u00f3n, no por ascenso. Fue una medida extraordinaria del 2015 que debi\u00f3 hacerse en el 2013. El gobierno dice que hay maestros que ganan ahora 5,500, es pura literatura. No hay uno solo que gane eso. Nadie llega m\u00e1s all\u00e1 de la sexta escala. \u00bfPara qu\u00e9 hicieron una carrera con ocho niveles? La gran mayor\u00eda est\u00e1 entre la primera y la cuarta, estos \u00faltimos ganan S\/2,100 aproximadamente, son cerca de 40,000.<\/p>\n

\u00bfSe requiere una nueva ley?<\/strong>
\nManteng\u00e1mosla, pero hay que hacerle modificaciones, debemos buscar una manera de ubicar maestros en todas las escalas, como se hizo compulsivamente con la primera. Se requiere capacitaci\u00f3n a fondo. En este gobierno ha sido intermitente en ello, es dif\u00edcil dar una cifra. El gobierno anterior capacit\u00f3 a 160,000 maestros. Ahora, cuando se pregunta por esto, incluyen capacitaci\u00f3n a distancia, capacitaciones cortas, pero no un programa articulado y sostenido. Es un pendiente.<\/p>\n

\u00bfLo mencionan los planes de los dos candidatos?<\/strong>
\nDe manera muy general. Otro pendiente es universalizar la educaci\u00f3n inicial de 0 a 3 a\u00f1os con calidad. Ha crecido un 18%, saludable. Pero se cubre el 83%. Los planes lo mencionan de manera general. Otro reto es generar una educaci\u00f3n secundaria m\u00e1s atractiva. En las \u00e1reas rurales el nivel de deserci\u00f3n es muy alto, casi el 50% se retira. Y un 15% no estudia secundaria. Los programas indican tambi\u00e9n el fortalecimiento de la educaci\u00f3n tecnol\u00f3gica. Crear institutos tecnol\u00f3gicos en cada regi\u00f3n ya se propuso, este gobierno se comprometi\u00f3 y no hizo nada. Como t\u00e9cnico creo que deben tener una modalidad dual, haciendo alianza con las empresas de la regi\u00f3n para que pongan m\u00e1quinas, etc. y que el perfil corresponda a las necesidades de la zona. La educaci\u00f3n t\u00e9cnica es muy cara.<\/p>\n

Mar\u00eda Isabel Le\u00f3n se ocupa del plan educativo del fujimorismo. \u00bfEs solvente?<\/strong>
\nEs una buena profesional, trabaja en el \u00e1mbito de institutos tecnol\u00f3gicos. Al responsable de PPK<\/span> no lo conozco. En un encuentro en el cono norte se envi\u00f3 a un comunicador con propuestas interesantes tambi\u00e9n. Cuando se llega al gobierno, elegido el ministro comienza el partido.<\/p>\n

DATOS<\/span><\/strong><\/p>\n