El diario El Comercio public\u00f3 una reciente entrevista a la ex ministra de Educaci\u00f3n, Maril\u00fa Martens, donde comenta los avances de la Ley de Carrera P\u00fablica Magisterial durante la gesti\u00f3n de su sucesor, Idel Vexler, y la labor de la Sunedu. La entrevista fue realizada por el periodista Jaime de Althaus.<\/p>\n
\u2014\u00bfLa gesti\u00f3n del ministro Vexler est\u00e1 profundizando las reformas o est\u00e1 retrocediendo? El tema de la carrera p\u00fablica magisterial meritocr\u00e1tica, que es la clave, \u00bfc\u00f3mo anda?
\n<\/b>A ver, en la carrera p\u00fablica magisterial me preocupa un proyecto de ley que ha sido enviado al Congreso que establece que los concursos para el ingreso a la carrera, que ahora son cada dos a\u00f1os, sean anuales. Eso lo que busca es que m\u00e1s profesores contratados ingresen a la carrera como profesores nombrados. Hoy d\u00eda sabemos, por diferentes estudios \u2013e inclusive el Consejo Nacional de Educaci\u00f3n se ha pronunciado\u2013, que nuestro sistema educativo en la educaci\u00f3n b\u00e1sica no necesita m\u00e1s docentes. Tenemos un ratio a escala nacional de 17 estudiantes por profesor, cuando deber\u00eda ser 25 por profesor; entonces, no necesitamos m\u00e1s profesores, no necesitamos pol\u00edticas clientelistas.<\/p>\n
\u2014\u00bfPol\u00edticas clientelistas? \u00bfSe estar\u00eda bajando mucho la valla, la exigencia de los ex\u00e1menes de ingreso, para que ingresen m\u00e1s pero sin las calificaciones necesarias?
\n<\/b>Eso es lo que va a pasar. En el 2015 ingresaron 8 mil. En el 2017 se presentaron m\u00e1s de 200 mil profesores, ampliamos las plazas de ingreso a la carrera a 24 mil, pero lamentablemente no cumpl\u00edan e ingresaron menos de 10 mil, debido a la deficiente formaci\u00f3n previa que nuestros profesores han tenido. Entonces, no es que no haya oportunidad para que ingresen a la carrera, es que no est\u00e1n bien desarrolladas las competencias para que lo hagan. Ahora se quiere que ingresen 15 mil cada a\u00f1o\u2026<\/p>\n
\u2014Seg\u00fan el ministro Vexler, lo que pasa es que esos ex\u00e1menes se hacen con est\u00e1ndares del Primer Mundo, y por eso ingresan solo 8 mil cada dos a\u00f1os\u2026
\n<\/b>No me parece, yo he visto los ex\u00e1menes, habr\u00eda que ver qu\u00e9 le parece al ministro Vexler tan dif\u00edcil. Ser\u00eda bueno que todos los vean. Son de comprensi\u00f3n lectora, de razonamiento l\u00f3gico-matem\u00e1tico y tambi\u00e9n tienen algunas preguntas de la especialidad del profesor. Nuestra preocupaci\u00f3n no debe ser atender las demandas del docente para ingresar a la carrera \u2013el docente contratado tiene las mismas remuneraciones y beneficios que el docente nombrado en la primera escala\u2013, sino que nuestros profesores tengan las competencias necesarias. Entonces, yo como docente tambi\u00e9n tengo que esforzarme para ingresar, eso se llama meritocracia.<\/p>\n
\u2014Ahora, lo que dice el ministro Vexler es que hay muchos contratados, 150.000, a los que no se les va a poder capacitar, y a este ritmo de 4 mil por a\u00f1o, \u00bfc\u00f3mo hacemos para nombrarlos?
\n<\/b>S\u00ed se les capacita, igual que a los nombrados. Es verdad que tenemos este n\u00famero grande de profesores contratados pero, entonces, \u00bfqu\u00e9 queremos? \u00bfQueremos tener profesores nombrados pero con la valla muy baja y seguir con el nivel de educaci\u00f3n que tenemos? Lo que tenemos que hacer es esforzarnos en hacer una carrera atractiva, a la que podamos atraer a los mejores. Y tenemos que hacer que estos profesores, que hoy est\u00e1n contratados, tengan las capacidades necesarias para que ingresen a esta carrera\u2026<\/p>\n
\u2014Hay un problema: entre el 2008 y el 2016 el n\u00famero total de alumnos en educaci\u00f3n p\u00fablica se redujo en -7% pero el n\u00famero de profesores se increment\u00f3 en 16%. En teor\u00eda, hay un exceso de profesores\u2026
\n<\/b>As\u00ed es. Para empezar, nuestro sistema educativo no requiere de m\u00e1s docentes. Salen del sistema educativo al a\u00f1o 10 mil docentes jubilados…<\/p>\n
\u2014Entonces, \u00bfcu\u00e1ntos deber\u00edan ingresar al a\u00f1o? \u00bfCu\u00e1l deber\u00eda de ser el ritmo correcto?
\n<\/b>El ritmo correcto deber\u00eda ser que los profesores que ingresen cumplan con los est\u00e1ndares de calidad, que pasen el examen. Necesitamos que ingresen los que tienen las capacidades. No es un n\u00famero, es una calidad. Si podemos nombrar 10 mil al a\u00f1o, con capacidades, bien. Porque lo que tenemos que hacer tambi\u00e9n es renovar, rejuvenecer a nuestro magisterio. Durante mi gesti\u00f3n empezamos a desarrollar un programa de jubilaci\u00f3n anticipada que ser\u00eda muy bueno que esta gesti\u00f3n lo contin\u00fae. Ha sido un pedido de los mismos profesores. Dicen: \u201cSomos profesores de educaci\u00f3n inicial, tenemos 60 a\u00f1os, nos es dif\u00edcil\u201d.<\/p>\n
\u2014\u00bfPero c\u00f3mo conseguimos, entonces, que haya profesores o postulantes de mejor calidad?
\n<\/b>Lo primero es mejorar la formaci\u00f3n magisterial. Nosotros identificamos algunos pedag\u00f3gicos en las regiones para transformarlos en institutos modelo, referentes, para tener uno por regi\u00f3n. Eso deber\u00eda continuarse y fortalecerse. Ahora, para que nuestros contratados mejoren y puedan ingresar, hay intervenciones como el acompa\u00f1amiento docente, que tienen que continuar\u2026<\/p>\n
\u2014Pero se va a reducir. El ministro Vexler me dijo lo siguiente: \u201cEn primaria polidocente el acompa\u00f1amiento se mantendr\u00e1 en un 50% pero que sea efectivo, amable y pertinente. Una de las causas de la huelga en muchas regiones ha sido un monitoreo y acompa\u00f1amiento vertical, poco amable y sin tener en cuenta las experiencias de los docentes\u201d.
\n<\/b>Esas son percepciones, hay docentes que se sienten fortalecidos y muy agradecidos. Los acompa\u00f1antes son formados en lograr la capacidad de observaci\u00f3n y an\u00e1lisis del desempe\u00f1o docente en aula. Y los resultados objetivos son una mejora en los aprendizajes. Ahora, en cambio, se est\u00e1 regresando a una especie de Pronafcap, que hubo hace m\u00e1s o menos diez a\u00f1os, que era capacitar a los profesores en estos cursos que hacen los institutos y las universidades, cuyos resultados sabemos que no fueron buenos. Yo no creo que quien prepar\u00f3 de una manera no adecuada inicialmente a nuestros docentes vaya ahora a prepararlos mejor. En cambio, el acompa\u00f1amiento consiste en que especialistas fortalecen a los docentes en el aula para que instrumenten los enfoques pedag\u00f3gicos en su pr\u00e1ctica en el aula. Esto no se puede hacer en un instituto. Te lo digo como profesora de aula que he sido, como directora de colegio que he sido, como ministra que he sido: resulta mucho m\u00e1s efectivo ir al contexto donde se desarrolla el profesor y ver en qu\u00e9 puede mejorar, que sacarlo de su contexto y traerlo a un instituto que ya lo form\u00f3 y lo malform\u00f3.<\/p>\n
\u2014Tambi\u00e9n se dice que ese programa estaba sobredimensionado, que hab\u00eda mucha gente\u2026
\n<\/b>Son 20 mil personas contratadas que est\u00e1n en todas las regiones, pero son cerca de 390 mil profesores, en diferentes modalidades. E incluye el \u201csoporte pedag\u00f3gico\u201d, que atiende al conjunto de la escuela, al director y trabaja con los padres de familia. Ten\u00edamos, adem\u00e1s, el \u201csem\u00e1foro escuela\u201d, que tambi\u00e9n creo que no se va a seguir, por el cual pod\u00edamos, por primera vez, medir y monitorear la asistencia de los estudiantes a clase, la asistencia de los profesores, de los directores. Todo esto respond\u00eda a las metas de la reforma. Yo no lo cre\u00e9, pero funcionaba y mejoramos lo que hab\u00eda que mejorar. Debemos seguir avanzando, hay brechas muy grandes que cerrar y el retroceder nos hace perder tiempo.<\/p>\n
\u2014La evaluaci\u00f3n de desempe\u00f1o a los de inicial, que fue uno de los temas en la huelga magisterial, se hizo finalmente y aprob\u00f3 el 99%, \u00bfeso tiene sentido?
\n<\/b>A ver, el valor de una evaluaci\u00f3n es identificar fortalezas y debilidades, sobre todo para ver qu\u00e9 debemos mejorar. Si una evaluaci\u00f3n no nos arroja eso, no tiene sentido. Entonces, yo s\u00ed creo que debimos ser un poquito m\u00e1s rigurosos y no crear este miedo a la evaluaci\u00f3n. La evaluaci\u00f3n es muy rica. Es muy rica inclusive para el profesor que es evaluado. Debemos crear la fidelidad del docente a ser evaluado, porque a partir de esto \u00e9l mismo va a mejorar su pr\u00e1ctica, porque si el docente no hubiera pasado, inmediatamente se le inscrib\u00eda en un programa de capacitaci\u00f3n. Lamentablemente, con los resultados no podemos fortalecer estas pr\u00e1cticas.<\/p>\n
\u2014Pero, entonces, el problema es que se est\u00e1n disminuyendo los niveles de exigencia en varios aspectos y as\u00ed no vamos a mejorar la calidad de la educaci\u00f3n\u2026
\n<\/b>Yo creo que nos falta saber cu\u00e1les son las definiciones de esta gesti\u00f3n: si vamos a seguir con la reforma educativa que responde al Proyecto Educativo Nacional, entonces tendr\u00edamos la tranquilidad de saber que se est\u00e1 cambiando una cosa por otra sin que afecte\u2026 Queremos muy buenos profesores que sean aliados de esta reforma, pero ellos no son el centro, el centro es la calidad educativa. Debemos mejorar las condiciones de los docentes, s\u00ed, pero ellos tambi\u00e9n tienen que poner de su parte, como cualquier persona, como cualquier profesional. Este clientelismo no es de esta gesti\u00f3n, ha sido la norma de muchas gestiones en el pasado, y por eso es que hemos tenido este nivel de logro de aprendizajes.<\/p>\n
\u2014Y con relaci\u00f3n a la educaci\u00f3n superior, \u00bfse est\u00e1 trabajando bien?
\n<\/b>En lo que se refiere a la reforma universitaria, en estos meses vivimos una indefinici\u00f3n, una zozobra, primero porque ya hemos visto que no se ha puesto en discusi\u00f3n la ley de moratoria\u2026<\/p>\n
\u2014Pero si ya tienes una Sunedu, que es la que licencia, \u00bfcu\u00e1l es el problema con que haya nuevas propuestas de universidades?
\n<\/b>\u00a1Hay 16 proyectos de ley de creaci\u00f3n de universidades p\u00fablicas en el Congreso! Primero tenemos que ordenar el sistema para asegurar una calidad m\u00ednima, que es un derecho de todos nuestros estudiantes. Hoy d\u00eda tenemos 143 universidades en el proceso de licenciamiento, de las cuales ya se licenciaron 30. Necesitamos que las 143 universidades que hoy est\u00e1n en este proceso garanticen realmente la calidad para nuestros estudiantes, y si no lo garantizan, que se cierren.<\/p>\n
\u2014\u00bfPero c\u00f3mo es posible que se demoren 14 meses en licenciar una universidad buena y, sin embargo, no haya ninguna universidad cerrada hasta ahora, de esas que son p\u00e9simas?
\n<\/b>S\u00ed se han cerrado carreras, se han cerrado programas, se han cerrado, inclusive, sedes filiales, y hay cerca de 30 universidades que est\u00e1n en un proceso de adecuaci\u00f3n que vence ahorita, en julio del 2018. Si no se adec\u00faan, tienen que cerrar. Seg\u00fan el reporte de la Sunedu, 48 locales de universidades deben cerrar por ilegalidad, 45 locales que est\u00e1n en proceso de cierre voluntario, las mismas universidades reconocen que no cumplen con los est\u00e1ndares m\u00ednimos de calidad. Pero para eso la Sunedu, hoy d\u00eda, deber\u00eda desarrollar una propuesta de qu\u00e9 va a pasar con estos estudiantes, que no son pocos, si esas universidades o estas sedes o filiales se cierran, entonces…<\/p>\n
\u2014Tienen que ser reubicados en otras universidades, \u00bfno?
\n<\/b>Ese es el programa que la Sunedu no ha elaborado a\u00fan.<\/p>\n
\u2014Ahora, desde que asumi\u00f3 Idel Vexler se ha acelerado el licenciamiento con la indicaci\u00f3n de suprimir papeleos y que el consejo directivo se re\u00fana m\u00e1s veces.
\n<\/b>Bueno, nosotros dimos todo el apoyo y el seguimiento constante, y ahora toca la cosecha, porque finalmente se cosecha cuando la fruta est\u00e1 madura, \u00bfno? La Sunedu est\u00e1 cumpliendo su trabajo. Que se ha demorado, s\u00ed; que ha pedido a veces exceso de documentaci\u00f3n, s\u00ed; pero hubo que dise\u00f1ar los procesos y hoy d\u00eda contamos con 30 universidades licenciadas que han actualizado sus curr\u00edculos, adecuado su infraestructura, han hecho que los profesores cumplan con los requisitos, etc. Les ha costado ordenarse para poder cumplir con estos est\u00e1ndares, sobre todo a las p\u00fablicas\u2026<\/p>\n
\u2014Y las universidades p\u00fablicas, para licenciarse, tienen que haber mejorado, invertido en infraestructura, \u00bfc\u00f3mo hicieron?
\n<\/b>Tuvieron que mejorar en todo, en personal, en renovaci\u00f3n de sus curr\u00edculos, en equipamiento. En el 2017, firmamos convenio con 25 universidades p\u00fablicas, a las cuales se les transfiri\u00f3 recursos financieros para el licenciamiento. Esto es una pr\u00e1ctica que debe seguir.<\/p>\n
(Publicado en el diario El Comercio, el 26 de febrero de 2017).<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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